- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:35:43・
超覚醒ねー
生の追い討ち欲しかった
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:38:56・
ま、使い分け屋根
マルチ行ったらプレーナか結びにチェンジすればええし
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:40:31・
今回のフェスで闇メタとルシファーとムスビ当てるぞ当てるぞ！
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:41:25・
イザナギが活躍していた...？
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:48:11・
卵焼きつけてway組んで超覚醒込みで攻撃3325が24倍
ぶっ壊れすぎて落ちコンなしで副属性すら1億超えます
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:50:09・
天ルシ1体でエイルイザナギ闇メタにするかイザナギ君抜いて天ルシ2体にするかエイル抜いて天ルシ2体にするか闇メタ抜いて天ルシ2体にするか
迷いますよー迷う迷う
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:52:44・
天ルシ堕ルシ並べて入れてる
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:53:31・
闇メタの追い打ち枠としてはエイルと同じく50％以下でイザナギとのシナジー強いしプレーナと並んでムスビは越えたな
地味にイザナギの価値もジワジワと上がってる
- 名無しさん:2018/10/27(土) 20:56:56・
※4
誰も「活躍していた」とは言ってないぞ。
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:02:35・
この見た目でうぬぼれも大概にせよ人間とか言われたらもう逆らえない
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:06:05・
天ルシはともかくとして闇メタイザナギは言うほど初期か？
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:06:41・
卵焼きですぅ
自惚れもたいがいにせよ人間
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:10:29・
闇メタが居ないと咲けない花じゃん
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:12:17・
※11
どっちも天ルシ登場から半年以内だから十分初期と言えるだろ。
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:12:54・
旧キャラ達が闇メタに集結する感じすこ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:13:56・
闇メタもイザナギも５年以上前だし十分古いでしょ 「初期」って意味では微妙だけど
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:14:20・
15
それな
今のパズドラで唯一楽しい部分
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:17:22・
転生イザナギとかいう汚い髭面のおっさんが絵面的に嫌だったから転生天ルシに変えたわ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:19:10・
天ルシのクッソかっこいい顔に卵焼きですぅとかいうセリフ付けるの楽c
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:23:17・
マシンノアちゃんヴァルキリー天ルシといい最近の日野イラストほんとすき
火ミルの究極イラストが残念だっただけに
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:31:16・
卵焼き作るの忘れてたワイ、絶望
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:32:48・
旧キャラだけで揃えてみたいけどやっぱりエイルは外せんな
回復４消ししときゃ50％減らしても満タン余裕だったりするし
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:35:18・
転生パンドラの追い打ち
背水特化のエイル
自傷のイザナギ
これらを全て補完してるのがヤバいと思うわ天ルシ
新しい選択肢が出てきたってことでより充実するな闇メタ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:36:03・
ていうかここに来て日野先生の大盤振る舞いってことはマギアがいよいよ危ういよな
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:37:58・
エイルそんなに便利なのか入れてみるかな
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:39:22・
新世界の神からつれぇわ王子に転生してて草
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:39:39・
※16
天ルシ：2013年3月29日実装
闇メタ：2013年6月30日実装
イザナギ：2013年8月30日実装
参考用降臨
ヘライース：2013年3月10日実装
サタン：2013年4月13日実装
アテナ：2013年8月12日実装
ベルゼブブ：2013年10月20日実装
個人的にはサタンまでは初期って言ってもいいんじゃね？と思う
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:42:02・
※18
追い打ち枠としては最強だけどイザリンの代わりにはならんよ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:44:37・
なんでわざわざ追い討ちを超覚醒にするのか理解に苦しむわ
- :2018/10/27(土) 21:48:02・
謎Way消して追い打ちにしとけよっていう
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:52:53・
7ターンで自傷&闇回復ドロップ縦生成はかなり便利やな
あと指3つも個人的にありがたい
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:54:48・
何気に天ルシから自動回復が消えたの嬉しいわ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 21:55:30・
やはり天ルシこそパズドラ最イケメン
なんとかリーダーとして使いたいけどきついわ
リダチェンすべきなのか76盤面の相方探すべきか
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:00:44・
季節系が放置されるのは知ってるけどパズドラ学園の生徒会長も何とかしてほしいわ…
スキルで主属性を消すかもしれなくて、覚醒が自動回復で埋まってて、スキル上げ15で…
無課金で当たってしまったから使ってみたいのに…
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:03:25・
天ルシにブラッドレイ武器継承させたらカッコ良すぎて草
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:03:30・
リセマラ天ルシ組だから出世して嬉しいわ
唯一の不満はスキル名だな、クソ厨二すぎる
オリジナルの明けの明星のほうが7億倍渋いわ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:04:52・
エイルはHPの低さが気になるからオデドラに変えたくなる
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:06:42・
既に十二分に強いけどもう1人くらい
懐かしい面子がくれば見栄えいいかもなあ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:07:36・
※35
ダンジョン潜れば神悪魔ドラゴン相手にやり合ってるのに、人間相手にイキッてると思うと中々シュールやぞ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:21:14・
天ルシは闇メタパにやや不足しがちな指を補ってくれるのがかなり強いと思うわ
覚醒の時点じゃどうすんだこいつみたいな状態だったけど上手いこと需要見つけて滑り込んだな
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:26:18・
てか追い討ちなんて超覚醒でどうにかするもんじゃないからね
どう考えてもプレーナは変わらず採用した方が利口だよ
持ってない貧民ならルシファーで代用できるってだけ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:28:45・
オオクニ堕ルシエイル天ルシにしたら副属性の並び的にめっちゃ綺麗になる
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:28:52・
それな
HPもダンチ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:33:21・
※42
面子は違うけど同じ事やってる
高杉ウルカエイル天ルシにしてるわ
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:34:44・
スレ>>430
こいつ知ったかじゃん。闇メタは初期パズドラにいなかったやん
イザナギが天ルシと活躍してた頃なんて無かったし、天ルシを語る上で外せないのはハーデスだっつーの
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:39:39・
イザナギさんは80％以上で回復3.5倍でサタンの回復越えるとかで有名になってた気がする
と言うか昔は神エンハが殆どなかったからサクヤアテナ辺りが活躍してた時にはそこそこ使われてたと思うぞイザナギさん
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:49:19・
44
天ルシで追撃できるのにハデ杉を残留させる意図は？
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:53:11・
※45
・初期の基準が明確じゃないから人によってはフィンライダー入り闇メタも初期
・>>430は「活躍してた」とは言っておらず過去キャラを懐かしんでるだけ
・天ルシを語る上で外せないのはハーデスではなく無課金でも簡単に手に入るヘラやヘライース
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:54:07・
モンポ実装前に全部売った
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:54:10・
41
闇メタでわざわざマルチなんて行かんし超覚醒で十分
- 名無しさん:2018/10/27(土) 22:55:58・
※47
マルチでも使うから天ルシの超覚醒はHP50%以下強化にしてる
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:01:36・
見栄え的に主属性闇で固めたいけど実用性あるパーティ組めんかね
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:09:45・
48
そうなんだよ、天ルシ民はヘラやイースの入手がスタートだった
明星連射のためにカーバンクル空打ちしたりしてな、懐かしい
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:14:32・
おでドラがエイルの代わりは笑う
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:18:07・
オデドラをエイルの代わりに入れた場合
発狂前の覚醒無効→解除→倍率出ない→死亡
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:21:41・
プレーナとカミムスビはどっちの方が採用率高いんだろうか
可愛さ的にはムスビ使いたいけどスレ的にプレーナの方が人気なんかね
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:23:19・
サブは美女染め派だけど闇メタに関しては男キャラで染めた方が見栄え良さそう
まあそんな男キャラ候補多くないけど
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:32:01・
覚醒無効解除要員は入れるに越した事はないけど、闇メタの異常な耐久力のお陰で無くても何とかなる感
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:38:35・
天ルシは50%以下強化にして火力特化させて素で追い討ち持ってるムスビ辺り入れるのも良いな
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:53:18・
エンドラとかゼウスあたりが活躍してた頃が初期じゃないかな。ホルスイシスが強化されてから流れが変わった感じがある。
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:55:33・
プレーナはモンスター交換所にラインナップされることはありますか？どなたか教えてください。
- 名無しさん:2018/10/27(土) 23:59:51・
あるかもしんないけど星７龍喚士組が交換に季節最レアを５体要求してきたくらいだから期待しないほうがいいよ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:02:37・
返信ありがとうございます。5体はきついですね…
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:19:24・
なんで属性かみ合わんイズイズを皆が使うのかわからん。別の奴入れた方がええやろ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:23:39・
最適組めない微課金層多いんだろ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:28:23・
火力高くてスキル強いからだろ
ウルムー陣とも相性いいし
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:32:50・
※60
それは最初期な気がする
ホルス実装：2012年12月14日
ホルス修正：2013年1月10日
女神降臨：2013年01月23日
天ルシも降臨産ヴァルも初期から外れてしまうことになる
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:36:35・
フェス限とコラボ最レア以外ゴミドラとか言ってるやつらはもちろん使わないから
やつらには謎のこだわりがあるからな
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:39:44・
ここまでのまとめ。天ルシ最高！
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:43:24・
転天ルシってでんでん虫みたいやな。。。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:47:34・
極醒グレモリーパもいいでしょう。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 00:50:32・
64
闇なくても水4つでやべえ火力出て便利だしスキルが噛み合ってるから試しに入れてみてくれ
道中火力は闇で染めなくても大体足りてるし現状エンハ要員で一番いい
- 名無しさん:2018/10/28(日) 01:00:07・
ベルゼブブ=ルシファーなので例のベルゼブブ的要素を抑えきれない人は有能
- 名無しさん:2018/10/28(日) 02:19:50・
最近流行りの回復半減に割合ダメージ連発されると
闇メタパでも耐久しきれなかったりするからイズイズは貴重
いらんダンジョンでは確かにいらんがいる所では便利
最適解ではないにしても下調べ充分にしないでいくなら
スタメンはこいつ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 02:25:29・
イケメン万歳
- 名無しさん:2018/10/28(日) 02:32:35・
プレーナどころかムスビも越えてないやろ
持ってないんかな
- 名無しさん:2018/10/28(日) 03:57:28・
闇メタパのサブとしては汎用的な強さだけど、それ以上の強さは持たないという割と中途半端な立ち位置。
エイルと火力覚醒が被ってる割にエイルほど対応力が高いわけではないから、ギミック対策を考慮して編成すると真っ先に外される候補だな。
けど流石に追い討ち要員としてならムスビと差別化できてるわ。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 04:12:43・
闇メタってマルチ適正なくね？
俺的にソロ用
- 名無しさん:2018/10/28(日) 05:19:52・
イズイズ推しはよくわからんわ
ロキの方が良くないかこれ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 06:06:32・
天ルシいらんとか言ってるやつはセンスなさすぎ。どう考えてもソロでは天ルシ一択だわ。マルチではそもそも闇メタでいくようなダンジョンないし。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 06:14:47・
74
耐久しきれなくてイズイズが便利ってどういう事だ
エンハで一気に乗り切るって事？イザナギじゃ足らんか？
どうしても3ターンエンハ欲しいなら自傷付きのドゥルガーのが便利だと思うんだが
- 名無しさん:2018/10/28(日) 08:09:56・
イズイズは回復力にも2.5倍かかること覚えておいてね
- 名無しさん:2018/10/28(日) 09:39:24・
50%以下4つで16倍とかやべーな天ルシ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 11:11:54・
82
じゃあロキでいいな
- 名無しさん:2018/10/28(日) 11:18:16・
闇メタは必要ないモンスターが
推されてておかしなことになってるんだよな
イザナギ・イズイズ・ムスビは要らないし入れてる奴は分かってない
- 名無しさん:2018/10/28(日) 11:58:38・
もしかしてイズイズだけが回復エンハ付いてるのを知らないとかないだろうな？
他の北欧シリーズは上方修正されてないぞ。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 12:19:13・
戦い方を絞って縛りプレイしてるやつのほうがよっぽどわかってないけどね
- 名無しさん:2018/10/28(日) 12:54:25・
85
4体何入れてる？
- 名無しさん:2018/10/28(日) 13:05:11・
※88
プレーナとエイルがほぼ固定で後はダンジョンに合わせてる
今は闇メタと天ルシ入れてそれでサブ4体
- 名無しさん:2018/10/28(日) 14:06:14・
ソシャゲで高レア持ってる事だけが人生の誇りの可哀想な奴が間抜けなマウントを必死に取ろうとしてる様がソシャゲ関連のコメント欄で一番面白い
- 名無しさん:2018/10/28(日) 14:25:52・
イザナギ入れる闇メタパでロキとか
エンハだけの役を複数入れる時点でおかしいと思わなかったのか…
ここのコメントやスレでも闇吸収をイズイズだけでぶち抜けるって何度も書き込みあったのに…
それでも有用性に気づけないなら高レア持っているのにマウントも取れないさらに可哀想な奴だね
- 名無しさん:2018/10/28(日) 15:01:08・
闇吸収イズイズで抜くってキツくない？闇降って来たら終わりじゃん…イザナギエンハで光で抜く方が現実的では？
- 名無しさん:2018/10/28(日) 15:09:25・
副属性だけでも大体吹っ飛ばせるし
それで飛ばせないような不安な奴には無効スキルいれるし
何よりロキより優先されるのは回復エンハの方だって言ってるだろ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 15:26:06・
エイル入れときゃ回復に困らないどころか過剰だけど
半減くらってちょうどいいくらいだろ
それに闇メタの副属性で抜けるから引っかかるのは闇吸収じゃなくて
光吸収なんだけど
イズイズ入れるより属性吸収1体連れてく方がいいよ
イズイズを無理して使おうとしてるのがおかしい
- 名無しさん:2018/10/28(日) 15:31:53・
エイルだのみだと回復の消費が激しい
四個以下になったらじり貧
光で抜ける敵もいるだろうけど
水で抜ける敵もいるから対応力が増える
縛りプレイは自由だけど人に強要しないで欲しい
わざわざ便利キャラを縛る必要はない
- 名無しさん:2018/10/28(日) 17:23:34・
わさわざ闇吸収持ちに闇メタで挑む必要はない
復属性で抜くなら主属性闇復属性水の奴で良い
水生成スキルも入れないなら水に頼りきるより復属性全網羅を意識した方が良い
エイルより回復生成せず数ターンて効果が切れるエンハの方がじり貧になりやすい
イズイズ入れる縛りをするのは別に良いがそのせいで他の選択肢が見えてないぞ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 17:57:14・
闇メタパは火力足りてるから攻撃エンハ要らないし
回復エンハなんかかけたら80%以下キープしづらいし
攻撃・回復ドロ生成出来ないじゃん
闇メタが吸収に引っかかるからって言うけど闇光避けて
倒せるだけの水ドロ消しつつ7コンボしてさらに
闇光の落ちコン来ないようにってのは都合よすぎ
致命的なのが指なしのスキブ1
上の人も書いてあるけどイズイズを入れる方が縛りプレイでしょ
- 名無しさん:2018/10/28(日) 18:07:40・
エンハはイザナギ溜まってる事多いから困った事ないな
- 名無しさん:2018/10/28(日) 18:50:14・
※74で既に説明しきってるが、回復エンハは回復力減少を上書きと割合ダメージからの復帰が目的だぞ。
回復し過ぎても高難易度の敵はそれ以上にダメージ与えてすぐ減るし、いざという時はイザナギや闇メタのスキルで減らせるから大問題にはならない。
火力も足りてるからこそ主闇染めしても過剰火力だから、属性の違うイズイズを入れれば闇が欠損しても攻撃できて道中が安定する。
吸収も光を避けて消すのは普通に狙えるし、無理なら吸収無効入れて対応するとも※95で言ってるだろ。
そもそもイズイズ推しは便利枠として挙げてるだけで、必須サブとして強制はしてないぞ。
- 名無しさん:2018/10/28(日) 21:31:37・
裏ではムスビの方が適してる気がしてきた 後半は継承使い切ってるだろうし、ヘラ突入前だったりソエルベオークとかで耐久する時に便利なんだよなあのスキル
- 名無しさん:2018/10/28(日) 21:58:35・
闇吸収持ちに闇メタで挑む必要はない だって
笑っちゃうね
頭コンクリかよ
- 名無しさん:2018/10/29(月) 00:11:06・
イザナギ入れるのはわかってるのに
イズイズだと拒絶反応がでる
これがわからない
回復半減結構いろいろ見ると思うんだけどなあ
ミツネ継承とかしたらそりゃ回復過多になるけど
後イズイズのエンハはヘイスト付きだから
言うほどスキブは気にならんぞ
何せ多少のことでは致命的にならない闇メタパなんだからなぁ
- 名無しさん:2018/10/29(月) 01:10:33・
エイルはつくったが、
闇メタパにはめったに入れないわ。
指ゼロだから使いづらいんだよ。
- 名無しさん:2018/10/29(月) 12:19:57・
回復力半減や割合くらっても高HP、軽減、エイルで対応出来てる
むしろ80%以下キープするのにちょうどいい
道中使わなくていい場面でスキル使うのは
ダメージや回復を計算してHP管理するのが下手なだけでしょ
スキル溜め時以外はほぼ7〜9コンして盤面整うし闇の欠損率は低いよ
闇欠損してもそれぞれの副属性でワンパンないし
軽減しなが2,3ターンで突破出来る
必須でもなければ便利枠でもなく1枚無駄にしてる
試しにイズイズ抜いて他入れてダンジョン行ってみ？
何も困らないから
- 名無しさん:2018/10/29(月) 13:22:00・
104
そのダンジョンは裏闘技場も想定して言ってるんだよな？
もちろんそこでもイズイズ使わない人はいるけどあくまで編成次第だし、それどころかエイルも使わない人もいてイズイズ不要の根拠にはならん。
- 名無しさん:2018/10/29(月) 20:49:05・
イズイズキチまだ粘着してるの……キモッ
- 名無しさん:2018/10/30(火) 03:52:06・
そこまでしてもイズイズ採用を否定しないと気が済まないのか。
個人で妄想するのは勝手だが、裏闘技場がエイルの回復力だけでは通用しない現実は覆らないぞ。
- 名無しさん:2018/10/30(火) 07:00:11・
いや通用してるしイズイズなしでクリア出来てるけど
ちなみに106は俺じゃないけど本当に気持ち悪いな
- 名無しさん:2018/10/30(火) 12:48:14・
イズイズ必要無いと思うならもうそれでいいわ。
けど必要だと思う人はちゃんとした理由があって採用しているんだから、無理矢理否定して自分の考えは押し付けるなよ。
イズイズ採用してる人だって必須サブだと押し付けてはない。
- 名無しさん:2018/10/30(火) 13:15:51・
理由も何も他人が考えたテンプレと立ち回りパクって
猿真似してるだけだろ
必須サブじゃないなら抜けばいいじゃん
必要だと思うでも必須サブじゃないって矛盾してるし見苦しいよ
- 名無しさん:2018/10/31(水) 02:00:13・
入れたら必須サブ認定でそうじゃないって言ったら抜けよって
お前0か1しかないの？ｗｗｗ
- 名無しさん:2018/10/31(水) 08:59:19・
論点そこじゃないし
都合の悪い指摘は全部無視して散々ゴリ押しした挙句
旗色悪くなったら必須じゃない、便利枠、人によっては入れない、
でもクリア出来るってもう自分でいらないって認めちゃってるじゃん
そういうところに対して矛盾してるし見苦しいってことなんだけど
裏がエイルの回復力だけじゃ足りないとか嘘を堂々とつくしな
実際イズイズなしエイルで足りてるんだよこっちは
- 名無しさん:2018/10/31(水) 17:51:51・
「選択肢の一つとして他の人に使われてる」という認識で済むのに、それすら認めたくないとか本当に0と1でしか考えられないんだな。
必要だと思うが必須じゃないが矛盾してるなんて主張は、典型的なテンプレ厨の発想だぞ。
- 名無しさん:2018/10/31(水) 18:49:37・
好きで勝手に使う分にはどうぞご自由に、
そこまで認めないなんて誰も言ってない
現状裏にしろ闇メタパにおいてイズイズはわざわざ要らないし
他の使えるモンスター入れる方がいいって言ってるんだよ
嘘や必要ない要素並べて無理矢理に価値を上げようとして
指摘されたら意図的に無視して話をすり替えるな
- 名無しさん:2018/10/31(水) 19:59:31・
何日も前のスレなのになんか伸びてるなと思ったらイズイズいらない派とイズキチがバトってんのか。天ルシのスレなのにいい迷惑だ。それでもあえて言うならいらない派の方が筋通ってるしイズキチが無理してるようにしか見えない。
- 名無しさん:2018/11/01(木) 09:32:32・
イズイズいらない言ってる人が筋通っている？
イズイズは便利だって言って必須ではないかもねって柔軟に対応しているのに
必須かそうでないかでしか考えられない考え方が？
それで筋が通っていると思うならそれは頭がテンプレ脳になっているからだよ
少なくとも自分にとっては回復半減時
イズイズいないでエイルのみで耐久できなくて落ちたことが何回もあるし
そういったダンジョンにイズイズいれてクリアしてきた経験がある
イズイズ入れて闇メタで火力や運用困ったことはない
もちろんダンジョン情報ガチガチに調べてそも回復がほぼ不要な立ち回り考えて、実戦できる人もいるだろうから必須ではないだろうけど
自分にとっては必須級でそういう人が少なくない
だから便利、という表現なんだけどな
逆に、イズイズ外してその代わり誰入れれば「俺が」今後のダンジョン圧倒的に安全にクリアできるようになるんだ？教えてくれ
- 名無しさん:2018/11/01(木) 09:39:11・
112
お前が足りてたら裏闘技場クリア者は全員イズイズなしエイルでクリアしているのか
それどうやって証明するの？
お前にとって不要だったら全てにおいて不要なのか
必須とかそうでないかとかよほどじゃないと言えないのに
個人の体感だけで片方に断言してるのが既にずれてるわ
こんな意見を筋通っているとか
114は本人自演ってよくわかる
- 名無しさん:2018/11/01(木) 09:47:34・
必須＝ＡもＢもＣもその他も皆ほとんどが入れたい
必要＝ＡやＢは入れたいけどＣは入れなくてもいいと考える。その他も割れる
不要＝ＡもＢもＣもその他も入れたくない
必要に置いてその他で割れ方が極端な場合は少数が無視される場合が多い
まあイズイズに指ないとか不満があることから
いずれ回復半減打消し系スキルでより覚醒も合うキャラが来たら外れるだろうけど
まだ必要にしている人がいる
エイルだけでいいという人は落ちコン運と完璧なパズルができる人なんだろうけど
そうでない人には必要だよ
で、そういった人は一定数いるから、不要ではない
必要な人がいる、という表現になる
以上
- 117:2018/11/01(木) 09:48:50・
安価ミス
114ではなく115がイズイズ否定派の自演だな
- 名無しさん:2018/11/01(木) 12:31:38・
結局いらない理由に対しての反論になってないし、
自分が入れたいありきで強引な理由並べてるの自覚ある？
イズイズ入れてもクリア出来るのはイズイズ入れてるからじゃなくて
闇メタだからだよ
代わりに誰入れればいいってアシスト込みで
お前が持ってる保証はないし、喧嘩腰でムカつく奴に教えるわけないだろ
そもそもダンジョンに合わせると言ってるし
特定の何かなんて誰も言ってない
また自分の都合のいいように話をすり替えたな
自分で持ってない考えられないからイズイズに固執してるんだろ
そして自分を否定する意見は自演ってイズキチ通り越して
お前自身がガイジなだけだよ
- 名無しさん:2018/11/01(木) 14:02:25・
イズイズなしエイルに関してもイズイズじゃなくて
他の使えるモンスター入れてるから相まって安定してんの
それがなんで俺がクリア出来てるから皆がクリア出来る保証云々に
なるんだ？また人の言葉を無理矢理都合のいいように捉えたな
お前は自分が困ったら嘘つくか無視するか話すり替えるか
相手の言葉を自分の都合のいいように捉えて別の話を展開するよな
それじゃ話し合いにならないし発狂しながら粘って
相手が根負けしたら勝ちだと思ってるなら大間違いだぞ
- 名無しさん:2018/11/01(木) 15:42:44・
イズイズ以外の入れても安定しなくて
イズイズ入れたら安定してるから反論してるんだけど
個人差でおしまい
- 名無しさん:2018/11/01(木) 16:04:29・
使ってるやつが一定数いるのに
不要と言い捨てるのはおかしいって話なんだけど
回復半減で落ちやすくなるから上書きして
耐久必要な場面でも、ミスをしても大丈夫なようにする
立派な理由ですけど
エイルいたら自分は要らないって
それはあくまでお前だけの話だろってなる
俺にしたところで規格外にド下手で
他に使ってる人がいないって言うなら納得できる
だから、言い切るならそれなりの証拠出せよって話
少なくともイズイズは自分以外にも入れてる人いるから不要ではないしこのスレでもロキの方がとか言ってた馬鹿がいるから必須ってほどではない
あると便利で自分では必要なキャラってところだ
だから不要って言い張るならイズイズ外して誰なら皆より安定するか教えてくださいって言ってるんだが
エイルだけじゃ安定しないって言ってる奴に
エイルだけど安定するって言い返したところでそれこそ理由になってねぇよ。
- 名無しさん:2018/11/01(木) 16:22:16・
イズイズよりいいキャラ持ってないなら
イズイズいれるのは当然だろうし
それ教えればお前の勝ちじゃね？
何せ持ってないから反論できないし
ここまで相手に突っかかっておきながら
具体的なキャラを教えないってことは
もう察しって感じだな
- 名無しさん:2018/11/01(木) 16:45:13・
イズイズ入れて安定してるならそれでいいし
エイル入れて安定してるならそれでよくね？
どっちもどっちだし俺はイズイズもエイルも入れてないよ
闇メタいないからね
- 名無しさん:2018/11/01(木) 17:25:30・
回復半減で落ちやすくなる→
軽減貼りながら回復してけば
倒すにしろスキル溜めるにしろ問題ない
出来ないのは編成が悪いかお前が下手なだけ
わざわざ回復エンハ積むのは枠の無駄
エイルだけじゃ安定しないはお前が言ってるだけだろ
実際にイズイズなしで安定してるんだから
本当に使ってたら分かるはずなんだけどおかしいね
逆にエイルとイズイズ両方じゃないと安定しないダンジョンを教えろよ
あるならな、ちなみに裏ですらエイルだけで充分だからな
- 名無しさん:2018/11/01(木) 17:39:47・
※124
イズイズよりいいキャラ持ってないとか
好きだから使いたいなら全然分かるし否定はしてない
このスレのイズキチは推してる理由が必要ないものなのに強引に
しつこく食い下がってくるからうざいんだよ
プレーナとエイルがほぼ固定で後はダンジョンに合わせてる
イズイズは現状そこからの選択肢に入ってない
例えば裏なら水風神とかスキルや火力を考慮すればまさしく
スレタイの天ルシの方がよっぽど便利だし活躍する
- 名無しさん:2018/11/01(木) 17:45:02・
そもそもイズキチは他のサブ何にしてるから
イズイズイズイズうるせーんだか分からんわ
- 名無しさん:2018/11/01(木) 19:32:07・
※117※119
否定されたら全部自演って言うのはずるいし最初から誰が何を言っても聞き入れる気がないんでしょ。他にも入れているひとが一定数いると言っていかにもな印象操作だよね。入れている人が皆あなたと同じ理由で入れているわけ？入れていない割合とその理由と対比は？あなたの推す理由を見ても入れようともなるほどともならなかったし入れても入れなくてもいいなら抜いて他のキャラ入れた方がいいって言う入れない派に賛同しただけだよ。自分では柔軟に対応してるって言っているけど何がなんでもイズイズが選択肢に入っていないと気がすまないっていう前提がバレバレだからフェアじゃないよね。
- 名無しさん:2018/11/01(木) 22:11:19・
※125
イズイズ抜いて他のモンスター入れた方が安定するのに
イズイズに固執するのがこのスレのイズキチガイジです
自分がモンスター持ってて選べるとしたら
わざと安定しない方選ぶ奴は基本いないでしょ
闇メタ引けるといいね
- 名無しさん:2018/11/02(金) 00:42:47・
129
否定されたからじゃなくて
自分は不要だからって意見を他の人に押し付けてるのが筋が通ってないのに
それを肯定するような奴は他にいないって意味で言ってるんだが…
そうでなければよほどじゃない限り言った通りの理由で自演なんて言わんよ
あんたはそのよっぽどの部類に入るけど
頭固すぎて自分が不要なら他の人も不要って決め付けてる
- 名無しさん:2018/11/02(金) 00:59:24・
※131
何がなんでも自演ってことにしたいんだね。
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:20:54・
132
それぐらいあんたの頭が固いっていうか
考え方が自分本位だからね
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:29:08・
※131
私は※115でも129でも一言も不要とは言ってない。いらない派の説明の方が筋が通っていてイズイズより他のキャラを入れることに賛同したと書いてあるのにそれがなぜ不要の押し付け扱いなのか理解出来ない。いらない派の人が上で書いてある通り相手の書き込みを都合の良いように解釈して話逸らして無理矢理叩いてくるのやめて。意見や質問の答えにもなっていない。そういう反論が出来ていないあなたの話には筋が通っていない。
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:35:56・
極性おでん クトゥルフ エイル イズイズでやってるな
ある程度短いダンジョンなら極性おでん抜いてイザナギで
闘技場クラス回るなら自傷は必要ないしエンハも必要に応じてで済むし
回復半減打ち消せば大抵耐久できるようになるからな
無効貫通必要だった場合は再度出直ししておでん入れるけど
ま、こんな下手糞でもイズイズ入れればクリアできる
それが何よりもの便利さの証明だね
生憎プレーナ持ってないから確かに欲しいけど
もし手に入れたら外れるのはおでんやクトゥルフなんで
イズイズは外さないな
イズイズが外れるのは短時間回復エンハ持ちで
高性能な神が出たら乗り換えるよ
（ミツネは回復降り安すぎてさすがに面倒）
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:36:02・
不毛な争いここに極まれり
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:37:46・
※134
こんな過去スレで延々つっかかってる時点で
当事者達ってバレバレだから
アホくさ
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:40:42・
※135
そのサブで闇メタ組むのが間違いだろ
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:43:18・
※136※137
なんで急に関係ない第三者装い出してるの？結局都合の悪い質問は全部無視するんだね。
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:47:15・
138
間違っててもクリアできるから仕方がないね
これでどうやってもクリアできないダンジョンが来たとしてもその時はサブも入れ替わってるだろうし
闇メタも旬が過ぎてるんだろうけどね
- 名無しさん:2018/11/02(金) 01:55:04・
※140
イズイズがどうのの問題じゃない
サブがそんなじゃろくなアシストも持ってないだろ？
全体的に火力足らないだろうし吸収とかどうしてんの？
そもそもクトゥルフ神ついてないじゃん
むしろいざという時に自傷ないと詰むくね？
これで裏行ける？
- 名無しさん:2018/11/02(金) 02:14:41・
クトゥグアだわすまん
そしてまだ手をつけてないけど天ルシもいるから今月中には転生させるよ。
アシストはカーン、メガネ、魂の練成陣、忍者一式、その他いくらかの
ガチャアシストはそこそこ持ってる
お邪魔耐性３がないのが悩みの種だけど、まあ予算あまりないから仕方ない
そして自傷がないと詰む箇所は多くないし
その多くない箇所は自前のスキルで何とかしてくれるから問題ない
- 名無しさん:2018/11/02(金) 05:02:51・
顔真っ赤になり過ぎて自分のコメント以外自演に見えちゃってるんだね…
- 名無しさん:2018/11/02(金) 07:09:24・
※143
それはあなただよね？相変わらず都合の悪い意見や質問は全部無視するし。
- 名無しさん:2018/11/02(金) 10:06:08・
イズイズ推してる奴がろくなサブ持ってなかったってだけなんだよな
なら最初からそう言えばいいのに
- 名無しさん:2018/11/02(金) 10:49:28・
プレーナは確かに有用だけど
他闇メタで必須って言われてるキャラはほとんど揃ってるつもりだけどなあ
プレーナ持ってたらそれこそクトゥクア外してイズイズがより役割持つし
- 名無しさん:2018/11/02(金) 11:02:33・
別にイズイズ入れてる人は複数いるんだから
やりあってる人が持ってないからといって他の人がプレーナ持ってないとも限らないんだけどね
結局有益な情報は出無そうだからこの辺で潮時かな
今は吸収無効より回復半減とかの方が出る率高いし
初見ダンジョンはイズイズ安定
裏とか情報収集前提なら吸収無効はアシストで
多少好みのキャラ入れてもなんとでもなるぐらい闇メタは強いってことで
イズイズ入れてクリアできないダンジョンが出てから騒げっていうね
- 名無しさん:2018/11/02(金) 11:45:38・
144
俺は闇メタ引いたことないのよ残念だけど別人
一旦冷静になったほうがいいよ
もう煽りたいだけにしか見えないからさ
- 名無しさん:2018/11/02(金) 12:24:07・
※146
お前が思う他闇メタで必須って何よ？
ほとんど揃ってておでんとクトゥグア？
プレーナ持ってたらイズイズがより役割り持つって何が？
- 名無しさん:2018/11/02(金) 14:06:58・
※147
何で勝手に俺がイズイズ持ってないことになったんだ？
イズイズはいらないで持ってないなんて一言も言ってないぞ
有益な情報は出てるだろサブが揃ってれば
イズイズ抜いて他の有能なの入れられるって
それを認めない、必要ない理由を指摘されてもゴリ押し
してきているのがこのスレの現状でお前だろ
プレーナ持ってなくて天ルシも育成してないのに
イズイズ入れてクリア出来ないダンジョンじゃなくて
イズイズ入れなくても現状安定してるからいらないなのに
また自分の都合のいいように改変したな、それやめろや
- 名無しさん:2018/11/02(金) 14:57:50・
草
- 名無しさん:2018/11/03(土) 00:32:22・
150
お前がクリアできるとか誰も聞いてねぇよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 01:13:08・
※148
闇メタ持ってない上に関係ないはずの第三者がここまで辿ってきてわざわざコメント残して別人もしくは関係ないってそれこそ無理がある。そもそも最初に自演認定して突っかかってきたのはイズキチの方なのにそちらには一切触れないんですね。イズキチの方がおかしいのなんか読んでたら分かるはずなのに。
- 名無しさん:2018/11/03(土) 07:30:01・
無理もなにも持ってないんだから仕方ない
そもそも144はイズイズ派のほうだと思ってたけど違ったのか
コテもIDもないからわかんないね。第三者なんでそこまでちゃんと読んでないからさ
君だけじゃなく君らのコメントすべてが不毛な争いだねって話を第三者がしたってかまわないでしょ
突っかかってきたから反抗してるの？
子供の言い争いじゃんそれじゃ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 09:02:17・
※152
なんべんも同じこと言わせるな
イズイズ含めサブが揃ってるうえで選んで
入れないで裏ですら安定してクリア出来てるんだから他のサブ抜いてまで
現状いらないって言ってるのに何の反論にもなってねえよ
人の言うことを理解出来る脳みそ持ち合わせてねえなら
黙って失せろや
- 名無しさん:2018/11/03(土) 09:26:10・
※154
不毛な争いじゃなくサブ揃ってなくておでんやクトゥグア
入れてるような奴の言うことだぞ、論外だわ
サブが揃ってなかったり好きだから使いたいなら
否定はしないし理解もするって上でも書いたのに
闇メタ持ってない使ったことない人には分からないんだから
無理して出てこなくていいよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 10:11:27・
持ってなくても不毛な争いしてんなってことはわかるよ
お互い理解しようとしてないんだから
殴りあってるだけじゃない
顔真っ赤にしないでー
どっちがって話じゃなくて君たち全員がって話してるんだからさ
論外とかそういう話じゃないんだ
相手がちゃんと返してくれないからと言って喧嘩腰でコメントしてるのはダメだよ
不毛な争いの意味もわかってないようだし
- 名無しさん:2018/11/03(土) 10:17:09・
※154
ピンポイントでいらない派に※つけて自演や顔真っ赤って言って、指摘されたら勘違いって苦しいいいわけだね。コテやIDがなくとも読んで追っていけばある程度分かるでしょ。なりすましてうやむやにしようって魂胆がバレバレだよ。何を言っても認めないんだからこのやり取りこそ不毛だよね。ちゃんと読んでないのに※までつけてそもそも闇メタ持ってないって自分が一番おかしいことしてる自覚ある？それでも別人と言うのならこれ以上もう絡んで来ないでもらえるかな？あなたと言い争いたいわけじゃないし意味もない。
- 名無しさん:2018/11/03(土) 10:25:31・
※157
お前が何したいのかさっぱり分からんわ
関係ないのにしゃしゃり出てきて仲裁するでもなく
全員に対して煽るようなこと言っといて
第三者なんだから構わないでしょって
荒らしたいだけなら他所行けや
- 名無しさん:2018/11/03(土) 11:00:40・
そう思っちゃうならかなりやばい
頭に血が上りすぎてコメントもまともに読めてないことを自覚したほうがいいよ
そうなってる以上絶対にこのいるいらない議論は解決しない
なぜなら君たちは最初から今までずーっと顔真っ赤だから
なりすましだとか言い訳だとか思わないとやってられないのかもしれないけどさ
その考えは思考停止してるからやめたほうがいいよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 12:22:44・
※160
答えになってないしやっぱイズキチの自演じゃん
論点ずらして話題変えて答えから逃げる
今までさんざんやってきたことの繰り返し
言ってることが違うだけでやってることがまんまイズキチだし
いるいらない議論が解決しようがしまいがそれこそお前に関係ないじゃん
顔真っ赤なのはお前だろ、関係ないならこれ以上来るなって
言われてなんでしつこく来るんだか
このスレにおいてお前の存在の方が何の実りも収穫もないよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 12:33:46・
あちゃーこりゃだめですね
あなたは何も学習しない人のようだ
きっといつもそんなふうにカッカしているんでしょう
そしていつも喧嘩腰で
コメント欄でコメントするなとはこれいかにですし
持ってないなら関係ないって本気で言ってるんだとしたら
やはり周りが見えていないんでしょうなあ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 13:16:53・
※162
だから答えになってないって
有益な情報出すでもサブや編成について話し合うでもなく
それ以前に持ってないキャラのスレの言い合いに
いきなり出てきて不毛な争いだってお前のコメントが何にも
なってないんだけど何がしたいわけ？
これで自演じゃなかったらイズキチ飛び越えて
このスレで一番わけが分からなくて役にも立たなくて
頭のおかしい奴に踊り出るんだけどその自覚ある？
それでもいいならもう止めないけど
- 名無しさん:2018/11/03(土) 13:42:51・
まず答えになってないって何のことなんでしょうか
ここのコメント欄で結構出てきてる言葉な気がしますが
あなたのコメントがどれかもわからないのにそのすべてに返答出さなきゃいけないと思ってる時点でおかしな話ですね
あなた中心に世界が回ってるの？
とりあえず言っておけば成立する言葉ではないんですが
それならあえてこちらからもこう言いましょう
あなたのコメントは答えになってない ですよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 14:02:15・
※164
有益な情報出すでもサブや編成について話し合うでもなく
それ以前に持ってないキャラのスレの言い合いに
いきなり出てきて不毛な争いだってお前のコメントが何にも
なってないんだけど何がしたいわけ？
※ついてるのに分からないって何言ってんの？
ひとつ前の書き込みなのに
答えないで勝手に別の話を始めて話し合いになるわけないだろ
そもそも聞いてるのはこっちで答えないで
そっちがずっと逃げてんじゃん
おかしな話じゃなくてお前がおかしいの
- 名無しさん:2018/11/03(土) 14:24:28・
※164
持ってないなら実際に考えて組んで使えないよね？
体験もなきゃ実感もない意見に説得力はないか薄いよ
実際に組んで自分で使ってみて立ち回ってみないと
分からないことなんてたくさんあるんだから
俺はイズイズ含めサブが揃ってる中から自分で考えて選んで
少しでもクリアしやすい編成にしてダンジョン行ってる
おかしなこと言ってる？
- 名無しさん:2018/11/03(土) 15:02:45・
※163
私は164・165とは別人だけど元々天ルシが闇メタパに良いかってスレなんだけど途中からイズイズを入れる入れないの話になってるわけ。そこにいきなり第三者のそれも闇メタを持ってなくてなおかつイズイズについて話合うでもなく別の話で割って入るのは当事者達からも第三者の視点から見ても不自然なのよ。煽るようなコメントしたり関係ない話で引っ掻き回して何がしたいの？
- 名無しさん:2018/11/03(土) 15:05:56・
※が1個ずつずれてるね。※167は※164に対してで165・166とは別人ね。
- 名無しさん:2018/11/03(土) 15:11:55・
皆頭に血が昇りすぎて喧嘩腰すぎるからもっと冷静になって話さないと
目的の議論がいつまでたっても終わらないよ
というのが最初
それに対して自演やなりすましや反論できないいいわけだと言ってきたのがそちら
それだけ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 16:58:36・
※169
目的の議論が終わらなくてもお前には
関係ないよねって言ってんだけど
それに議論はとっくに終わってるよ
サブが揃ってないならありだけど
揃ってたら他のモンスターで埋めた方が安定するから現状いらない
最初に自演認定してきたのはイズキチでその後はお前で
顔真っ赤だの頭に血が昇ってるだのサブどうするかと一切関係ない
コメントで突っかかて来たのもお前だけど見逃してやるよ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 17:05:28・
えぇ…イキリオタクじゃん…ださ
- 名無しさん:2018/11/03(土) 17:48:02・
※171
なんでそれがイキリオタクになるのか全然意味分からないし
関係ないのにひたすら突っかかってくるキチガイが
何言っても無駄だよ
